Υπάρχουν κάποιοι άνθρωποι που δουλεύουν σκληρά για την εξέλιξη του πόκερ και χωρίς αυτούς το αγαπημένο μας παιχνίδι θα ήταν σήμερα πολύ διαφορετικό. Αν έχετε λάβει μέρος σε κάποιο τουρνουά σε Ελλάδα η εξωτερικό, είτε στα European Poker Tour, World Series of Poker ή World Poker Tour, τότε θα έχετε παίξει κάτω από ενιαίους κανόνες, και αυτό οφείλεται στον συγκεκριμένο άνθρωπο και την ομάδα του. Ο λόγος για τον Matt Savage, τον καλύτερο tournament director αυτή τη στιγμή παγκοσμίως που με τις αποφάσεις του άλλαξε όλη τη βιομηχανία των live διοργανώσεων.

Το βιογραφικό του είναι πλούσιο και έχει διατελέσει tournament director για το World Series of Poker ενώ είναι υπεύθυνος για πάνω από 400 τηλεοπτικά τουρνουά. Το 2001 δημιούργησε την ένωση των tournament directors (Tournament Directors Association), την γνωστή και ως TDA. Η TDA ευθύνεται για την δημιουργία ενιαίων κανονισμών στα τουρνουά που έχουν υιοθετηθεί από όλες τις μεγάλες διοργανώσεις παγκοσμίως. Πρόσφατα ανανέωσε κάποιους από τους κανόνες και ένας από αυτούς ήταν αρκετός για να βγάλει εκτός εαυτού τον Daniel Negreanu.

Ο Matt Savage πρόσφατα είχε μία περιπέτεια υγείας που τον ανάγκασε να μπει στο χειρουργείο για να αποφύγει την παράλυση, ωστόσο λίγες ώρες μετά που ξύπνησε από τη νάρκωση έτρεξε στο Hard Rock Poker Open για να συνεχίσει τη δουλειά του αφού είχε την ευθύνη της διοργάνωσης. Με κίνδυνο της υγείας του και με μοναδικό όπλο την αγάπη του για το πόκερ διοργάνωσε ένα από τα μεγαλύτερα events στην ιστορία των Ηνωμένων Πολιτειών. Εμείς είχαμε την ευκαιρία να του μιλήσουμε για πολλά διαφορετικά θέματα και φυσικά να μας διαφωτίσει με το νέο κανονισμό "first card off the deck".

Ερ.: Αρχικά θα ήθελα να σε ευχαριστήσω για τον χρόνο σου. Χωρίς αμφιβολία είσαι ένας από τους καλύτερους και πιο αναγνωρίσιμους tournament directors του κόσμου. Πες μας πως ξεκίνησε το ταξίδι σου στην βιομηχανία του πόκερ.

Matt Savage (MS): Μπήκα στη βιομηχανία πριν από πολύ πολύ καιρό, για την ακρίβεια πριν από 20 χρόνια. Ξεκίνησα σαν παίκτης αλλά ήμουν κακός στο πόκερ και έτσι κατέληξα να πιάσω μία δουλειά σε τοπικό καζίνο. Η πρώτη μου δουλειά ήταν στην διαχείρηση των μαρκών σε poker room αλλά σύντομα έγινα dealer. Δυστυχώς όμως είχα το σύνδρομο Carpal Tunnel και τα χέρια μου μούδιαζαν κατά τη διάρκεια που μοίραζα και έτσι απομακρύνθηκα από αυτή τη θέση. Μου άρεσε το dealing τότε και νεύριασα που αναγκάστηκα να αλλάξω πόστο. Έτσι δούλεψα σαν βοηθός tournament director σε ένα νέο καζίνο και αργότερα με προσέλαβαν από ένα τρίτο καζίνο σαν πρώτο tournament director. Το 2001 επισκέφθηκα πολλά events εξαιτίας της δουλειάς  και διαπίστωσα πως οι κανόνες σε κάθε poker room ήταν διαφορετικοί. Έτσι ήρθα σε επαφή με το World Series of Poker έχοντας σαν στόχο να δημιουργήσουμε ενιαίους κανονισμούς για τα τουρνουά. Τότε δημιουργήθηκε και η TDA με τους Linda Johnson, Dave Lamb και Jan Fisher. Στη συνέχεια με προσέλαβαν να γίνω tournament director του World Series of Poker. Από εκεί και πέρα η καριέρα μου εκτοξεύτηκε.

Ερ.: Πρόσφατα είχες ένα ατύχημα σε μία νεροτσουλήθρα που σε ανάγκασε να μπεις στο χειρουργείο. Πως τα κατάφερες;

MS.: Οι γιατροί είπαν πως πιθανότατα υπήρχε από παλιά αυτό το πρόβλημα αλλά με το ατύχημα δημιουργήθηκε μεγαλύτερο πρόβλημα. Τα νεύρα γύρω από την σπονδυλική μου στήλη είχαν πρηστεί και οι γιατροί είπαν πως εύκολα θα μπορούσα να μείνω παράλυτος. Τελικά ίσως ήταν καλά που χτύπησα το κεφάλι μου για να μάθω για το πρόβλημα αυτό.

Ερ.: Η εγχείρηση όμως ήταν επιτυχημένη και λίγες ώρες μετά πήγες στο Hard Rock για το Seminole Hard Rock Poker Open και το νέο Alpha 8. Τι είναι αυτό που σε παρακινεί να κάνεις τέτοια πράγματα για την δουλειά σου;

MS: Κάποιοι πιστεύουν πως ήταν μία χαζή κίνηση από μέρους μου, και ίσως να ήταν, αλλά δούλεψα τόσο σκληρά για αυτό το τουρνουά που ήθελα πάρα πολύ να ήμουν εκεί, είχε $10 εκατομμύρια εγγυημένο έπαθλο στο Main Event. Ήταν το πρώτο στο είδος του, ήθελα να το δω κατά τη διάρκεια του. Τελικά πήγα και δούλεψα στο τουρνουά.

Η γυναίκα μου είπε, εγώ δεν το θυμόμουν καθόλου, ότι μόλις ξύπνησα από τη νάρκωση της είπα να πάρει στο Hard Rock για να ρωτήσει πόσοι παίκτες συμμετείχαν στα προκριματικά εκείνη τη μέρα. Υποθέτω πως το πόκερ είναι πάντα στο μυαλό μου.

Ερ.: Εσύ μαζί με κάποιους άλλους ανθρώπους δημιουργήσατε την TDA το 2001. Σήμερα έχετε πάνω από 1.300 μέλη από 39 διαφορετικές χώρες. Ποιος είναι ο λόγος που την δημιουργήσατε;

MS: Σαν παίκτης πήγαινα σε πολλά διαφορετικά καζίνο, ακόμα και εκεί που μεγάλωσα στην Καλιφόρνια, οι κανονισμοί ήταν διαφορετικοί σε κάθε poker room. Έτσι έβλεπα ότι υπήρχε ανάγκη για την δημιουργία ενιαίων κανόνων, δεν ήταν δίκαιο για τους παίκτες αυτό που γινόταν τότε, πήγαιναν να παίξουν και δεν ήξεραν τι να περιμένουν.

Ξεκίνησαμε εκείνο το καλοκαίρι την TDA και είχαμε 24 poker room managers που εφάρμοσαν τους κανονισμούς. Την επόμενη χρονιά ο αριθμός αυτός ανέβηκε στους 60 και πήρε παγκόσμιες διαστάσεις. Αυτή τη στιγμή οι κανονισμοί είναι σχεδόν σε ολόκληρο τον κόσμο.

Ερ.: Ο tournament director είναι μία δύσκολη δουλειά με μεγάλη ευθύνη γιατί πρέπει να βρίσκεις λύσεις σε δύσκολες και περίεργες καταστάσεις. Οι κανονισμοί της TDA είναι ένας οδηγός, πρέπει όμως να κάνεις και πολλά πράγματα μόνος σου; 

MS: Ναι, πιστεύω ότι κάνεις και πολύ δουλειά από μόνος σου. Για μένα αν κάθε κανονισμός ήταν ξεκάθαρος και η απόφαση η ίδια κάθε φορά, η δουλειά μας δεν θα ήταν και τόσο σημαντική, δεν θα είχε νόημα να υπάρχει. Εγώ βλέπω ότι υπάρχει δικαιοσύνη σε αυτούς τους κανόνες, από την άλλη όμως εγώ παίρνω την τελική απόφαση και θέλω να είμαι αντικειμενικός. Για παράδειγμα αν κάποιος δεν δει ότι υπάρχει και άλλος παίκτης στην παρτίδα και ανοίξει καταλάθος τα φύλλα του δεν θα δώσω ποινή αμέσως. Κάποιοι άλλοι tournament directors θα το κάνουν, ωστόσο εγώ θέλω να είμαι δίκαιος.

Ερ.: Τι ικανότητες πρέπει να έχει ένας tournament director για να είναι καλός;

MS: Σίγουρα χρειάζεται υπομονή. Πρέπει να ακούει τους παίκτες, να δουλέψει με τους παίκτες για να βρει την καλύτερη δυνατή λύση. Αρχικά πρέπει να σκέφτεται την δικαιοσύνη και αυτός είναι ο πρώτος κανονισμός στην TDA, πάνω από όλα πρέπει να είμαστε δίκαιοι. Αυτός είναι και ο λόγος που ένας tournament director αποφασίζει διαφορετικά σε καταστάσεις που μοιάζουν ίδιες, γιατί είναι το πιο δίκαιο να συμβεί.

Ερ.: Το 2011, ο Ivan Freitez βρήκε ένα "βρώμικο κόλπο" στο EPT. Κάθε φορά με το καλύτερο φύλλο έλεγε raise και μετά έβαζε τις μάρκες στο pot για να κάνει call. Μετά έλεγε, "συγνώμη εννοούσα call". Δείτε το βίντεο που ακολουθεί:
 

Εσείς θα αποφασίζατε διαφορετικά σε σχέση με τον Thomas Kremser;

MS: Το είχα παρακολουθήσει το βίντεο πολύ καιρό πριν. Πιστεύω πως θα αποφάσιζα λίγο διαφορετικά σε αυτή τη κατάσταση. Θα του έλεγα ότι μπορεί να χάσει αυτή την παρτίδα αλλά σίγουρα δεν μπορεί να την κερδίσει. Θα του έδινα και μία σκληρή ποινή. Τον συνάντησα εδώ σε ένα τουρνουά και του μίλησα στην γλώσσα του τα Ισπανικά. Του είπα λοιπόν, "εμείς δεν επιτρέπουμε να δημιουργείς τέτοιες καταστάσεις εδώ και αν το κάνεις θα πάρω αποφάσεις που δεν θα σου αρέσουν καθόλου. Θα σε διώξουμε από το τουρνουά." Πιστεύω ότι πρέπει να τους αντιμετωπίζεις τέτοιους ανθρώπους και αυτό έκανα από την αρχή στο World Series. Υπήρχαν μερικοί προβληματικοί παίκτες, οι οποίοι ενοχλούσαν τους υπόλοιπους του τραπεζιού καθώς και τους dealers και τους έκανα παρατηρήσεις πριν καν αρχίσει το πρώτο World Series που ήμουν tournament director. Πολλοί το πήραν στραβά αλλά την ίδια στιγμή προστάτεψα τον εαυτό μου και τους υπόλοιπους παίκτες από τα προβλήματα που δημιουργούσαν μερικοί."

Ερ.: Οπότε υπάρχουν τρόποι να προστατέψουμε τους παίκτες από τέτοιους τύπους;

MS: Σίγουρα, εννοείται. Ήμουν τυχερός στην καριέρα μου και δεν είχα να αντιμετωπίσω καταστάσεις που έπρεπε να διώξω παίκτες. Νομίζω ότι ξεκαθάριζα την θέση μου από την αρχή, πιστεύω ότι ο σεβασμός που έχει ο κάθε tournament director αναγκάζει και τους παίκτες να τον σεβαστούν, δεν θα κάνουν πράγματα που ίσως έκαναν σε άλλα τουρνουά.

Ερ.: Είσαι tournament director για περισσότερα από 400 τηλεοπτικά τουρνουά. Μπορείς να μας πεις μία κατάσταση που ήταν πολύ δύσκολη για σένα και δεν θα ξεχάσεις ποτέ; Η δυσκολότερη απόφαση που πήρες;

MS: Η δυσκολότερη από όλες, που θεωρώ ότι πήρα και την καλύτερη απόφαση, συνέβη στο World Series το 2002. Ένας παίκτης που λεγόταν Russell Rosens είχε κάνει raise το pot και ένας δεύτερος, ο Julian Gartner από την Αγγλία ανακοίνωσε all in. Ο Russell τρελάθηκε με το all in και έφυγε από το τραπέζι. Έτρεξα και ρώτησα τον Russell τι κάνεις; Και μου λέει, "πάσο πάσο, κάνω πάσο". Και όταν πήγα στο τραπέζι για να βάλω το φύλλο του στο muck γύρισε και εκείνος και είδε ότι ήθελε μόνο 15.000 μάρκες ακόμα για να κάνει το call. Ο Russell κρατούσε J-J και ο αντίπαλος του 5-5. Θα τον είχε αποκλείσει τον παίκτη αν έκανε το call. Τα φύλλα του όμως είχαν καταλήξει στο muck. Ο Gartner κατάφερε να επιστρέψει στο παιχνίδι και να τερματίσει δεύτερος στο τουρνουά κερδίζοντας $1.1 εκατομμύρια. Και ο Russell κατάφερε να φτάσει μέχρι το τελικό τραπέζι. Σε αυτή την παρτίδα πιστεύω ότι πήρα μία από τις καλύτερες αποφάσεις μου και το περιστατικό δημοσιεύτηκε από τον αρθρογράφο του πόκερ, Jesse May, τον οποιο και εκτιμώ πολύ για την δουλειά του.

Ερ.: Πρόσφατα ανανεώσατε κάποιους από τους κανονισμούς στην TDA. Ένας από αυτούς είχε τεράστιο αντίκτυπο στην βιομηχανία του πόκερ και έχει να κάνει με την πρώτη κάρτα που μοιράζεται στο τραπέζι και αναγκάζει τον παίκτη να βρίσκεται στη θέση του σε διαφορετική περίπτωση τα φύλλα του θα καταλήγουν στο muck. Για ποιο λόγο αλλάξατε αυτόν τον κανονισμό, τι θέλατε να αποφύγετε;

SM: Δεν πιστεύω πως υπάρχει τόσο μεγάλο αντίκτυπο, αυτή τη στιγμή τρέχουν 40 με 50 τουρνουά παγκοσμίως με αυτούς τους κανόνες και δεν έχουμε κανένα πρόβλημα. Είναι όμως ένας από τους κανόνες που τραβάει την προσοχή του Daniel Negreanu, που είναι παίκτης του PokerStars. Ο Daniel ανήκει σε αυτή την ομάδα και οι κανονισμοί δημιουργήθηκαν και εξελίχθηκαν από τους ανθρώπους αυτής της ομάδας. Είναι λίγο παράξενο που μάχεται ενάντια σε αυτόν τον κανονισμό που λειτουργεί στα EPT και τον ξεκίνησε ο Neil Johnson πριν από δύο χρόνια. Λειτουργεί και σε αυτούς πολύ καλά ο κανονισμός αυτός. Λύνει ένα πρόβλημα που πιστεύω είναι πολύ σημαντικό, αν υπάρχει περίπτωση κάποιος να δει τα φύλλα κάποιου αντιπάλου του στο τραπέζι επειδή στέκεται όρθιος, πιστεύω πως είναι καλός ο κανονισμός αυτός. Ξέρω ότι έχει συμβεί ήδη αρκετές φορές, οι παίκτες είναι όρθιοι και βλέπουν τα φύλλα των άλλων. Δεν έχουμε κανένα πρόβλημα με την αλλαγή του κανονισμού. Αν μιλήσεις με επαγγελματίες θα σου πουν ότι δεν έχουν πρόβλημα με το συγκεκριμένο θέμα. Ο Daniel όμως έχει "μεγάλη φωνή" και πολλοί τον ακολουθούν στο Twitter και σε κάποιους μπορεί να μην αρέσει αλλά σίγουρα μπορούν να ζήσουν με αυτό. Δεν είναι τόσο όμορφο επειδή ο Daniel έχει "μεγάλη φωνή" να μπορεί να αλλάξει την βιομηχανία, τη στιγμή που περισσότεροι από 170 tournament directors, poker room managers αλλά και παίκτες συμφώνησαν με αυτόν τον κανονισμό κατά τη συγκέντρωση της TDA.

Ερ.:  Δεν είναι καλό για το παιχνίδι αυτός ο κανονισμός, αφού κάνει τους παίκτες να προσέχουν περισσότερο στο τραπέζι;

SM: Ναι σίγουρα είναι καλό για το παιχνίδι, το κάνει πιο γρήγορο. Επίσης δεν λειτουργεί προς όφελος κάποιων παικτών και σε βάρος κάποιων άλλων, όπως του Daniel Negreanu, που ο dealer θα τον δει να έρχεται στο τραπέζι και θα καθυστερήσει λίγο, ίσως και μετά από υπόδειξη των υπόλοιπων παικτών του τραπεζιού ότι καταφθάνει ο Negreanu, μέχρι να μοιράσει και το δεύτερο φύλλο για να προλάβει να καθήσει. Έτσι ο dealer δεν θα αποσπάται και το παιχνίδι θα είναι πιο γρήγορο.

Ερ.: Έχεις έναν πολύ ενεργό λογαριασμό στο Twitter όπου οι παίκτες σε ρωτούν καθημερινά για κανονισμούς και απαντάς περίπου σε 30 μηνύματα ημερισίως. Αυτό σημαίνει πως σέβονται την δουλειά σου και αυτό που κάνεις. Πως νιώθεις εσύ για αυτό;

SM: Για μένα είναι φοβερό αυτό που συμβαίνει. Το Twitter κατά τη γνώμη μου είναι πολύ σημαντικό για την βιομηχανία του πόκερ, όχι μόνο για να ενημερώσω αλλά και να βοηθάω ανθρώπους που είναι νέοι στο παιχνίδι και αυτός είναι ο σκοπός μου, να παίζουν περισσότεροι παίκτες και να αγαπήσουν το παιχνίδι. Με το να τους βοηθάω, ακόμα και να απαντήσω τα ίδια πράγματα πολλές φορές, υπάρχει λόγος που ρωτούν και αυτός είναι γιατί δεν καταλαβαίνουν τον κανονισμό. Μου αρέσει να βοηθάω τους παίκτες, είναι πολύ σημαντικό να το κάνεις.

Ερ.: Πολλοί άνθρωποι αγαπούν το πόκερ και την βιομηχανία αυτή και θέλουν να δουλέψουν και να γίνουν επιτυχημένοι. Τι πιστεύεις ότι πρέπει να κάνουν, από που να ξεκινήσουν για να γίνουν τόσο επιτυχημένοι όσο εσύ;

MS: Χωρίς αμφιβολία πρέπει να ξεκινήσουν από άλλα μέρη της βιομηχανίας αυτής, το να δουλεύω σαν floor manager ήταν πολύ σημαντικό για μένα. Είτε σαν dealer είτε σε κάποιο άλλο πόστο, το να δουλεύεις σε κάνει να βλέπεις τα πράγματα από την δική μας μεριά. Αν ας πούμε δεν έχεις δουλέψει στην βιομηχανία είναι δύσκολο να κερδίσεις τον σεβασμό από τους συναδέλφους σου και τους παίκτες. Αν δουλέψεις σε πολλά διαφορετικά μέρη στη βιομηχανία θα μπορείς να δεις από διαφορετική σκοπιά το πόκερ και πως μπορείς να βελτιώσεις το προϊόν που προσφέρεις.

Ερ.: Ποιο πιστεύεις ότι είναι το μέλλον του online πόκερ στις Ηνωμένες Πολιτείες;

MS: Αυτή είναι μία ενδιαφέρουσα ερώτηση. Το WSOP.com ξεκινάει την λειτουργία του σε λίγα εικοσιτετράωρα και είμαι ανήσυχος να δω πως θα τα πάνε εκεί. Ήδη έχουν υπογράψει με κάποιους παίκτες από το World Series of Poker και είναι ενδιαφέρον να δούμε τι θα συμβεί. Έχω ακούσει ότι υπάρχει περίπτωση να ενοποιήσουν την αγορά της Νεβάδα με του New Jersey, κάτι που είναι σίγουρα ένα μεγάλο γεγονός για το online πόκερ. Σε επίπεδο πολιτείας δεν θα έχει την ίδια επιτυχία σε σχέση με το αν ενοποιηθούν οι αγορές.

Ερ.: Έχεις κάποιους στόχους για το μέλλον; Βρίσκεσαι ήδη στην κορυφή. Ποιος είναι ο επόμενος στόχος σου;

MS: Σίγουρα θέλω να συνεχίσω στην TDA και να προχωρήσουμε δυνατά εκεί, είναι πολύ σημαντικό. Επίσης έχω έναν καινούργιο ρόλο στο World Poker Tour σαν Executive Tour Director. Θα ήθελα το World Poker Tour να μεγαλώσει κι άλλο, να γίνει ένα παγκόσμιο γεγονός. Θέλουμε να πάμε στην Ασία, στην Λατινική Αμερική, να κάνουμε περισσότερα στην Ευρώπη. Έχουμε κάνει κάποια events στην Ευρώπη αλλά θέλω περισσότερα πράγματα. Διαξέγονται πολλά World Poker Tour ανά τον κόσμο και πιστεύω πως το WPT βρίσκεται προς την σωστή κατεύθυνση. Τώρα ξεκινήσαμε και το Alpha 8, τα τουρνουά με buy in $100.000 και αυτό είναι επίσης ένα μεγάλο γεγονός που είναι ένας από τους στόχους μου να πετύχει.