Είναι 37 ετών, γεννημένος στο Τρεβίζο της Ιταλίας και έχει υπάρξει ο παίκτης με τα περισσότερα cashes και final tables στις διοργανώσεις του European Poker Tour. Τα κέρδη του από τη live σκηνή του πόκερ ξεπερνούν τα $2.100.000, μέσα από 3 cashes στο World Series of Poker, 18 στο European Poker Tour - στο οποίο μετρά και 7 τελικά τραπέζια.

Ο Luca Pagano, μέλος της Team Pokerstars, απάντησε στις ερωτήσεις του Pokerlobby στα πλαίσια μιας ιδιαίτερα ευχάριστης συζήτησης.

- Είσαι κάποιος ο οποίος μεγάλωσε με μία τράπουλα κάτω από το μαξιλάρι του ή ανακάλυψες το πόκερ αργότερα στη ζωή σου;

Στην πραγματικότητα ο χώρος από τον οποίο προέρχομαι είναι εντελώς διαφορετικός. Η οικογένειά μου ασχολείτο με επιχειρήσεις και σε αυτό το κομμάτι επικεντρώθηκα και εγώ. Οι μόνες βασικές γνώσεις που είχα για το πόκερ είχαν να κάνουν με το παιχνίδι των Χριστουγέννων όπου συμμετείχε όλη η οικογένεια. Έπαιζα τάβλι, συνεπώς, για μένα το πόκερ δεν ήταν ιδιαίτερα συναρπαστικό.

Στα 19 μου πήγα ένα ταξίδι με κάτι φίλους στο καζίνο της Νόβα Γκόριτσα αλλά ποτέ δεν με θεώρησα παίκτη καζίνο καθώς οι κουλοχέρηδες, η ρουλέτα και το μπλακτζακ δεν με συγκινούσαν.

Τότε είδα ένα παιχνίδι πόκερ και ο dealer ουσιαστικά με ανάγκασε να κάτσω, ενώ εγώ ίσα που ήξερα τους κανόνες! Ο dealer αυτός (Janosch ήταν το όνομά του και δεν πρόκειται να το ξεχάσω ποτέ στη ζωή μου) γρήγορα μου εξήγησε τους κανόνες του Texas Hold’em. Μπορώ ακόμα να αισθανθώ την ατμόσφαιρα και την αφέλεια που χαρακτήριζαν τις πρώτες μου ερωτήσεις: “Γιατί φοράει γυαλιά ηλίου αυτός εκεί; Είναι άρρωστος; Και δες εκείνη τη γυναίκα στα αριστερά – πόσο φανταστικό το φόρεμα που φοράει!” Το να είσαι 19 και να κάθεσαι για πρώτη φορά σε τραπέζι του πόκερ είναι συνδυασμός που σκοτώνει!

Κάθε φύλλο που μοιραζόταν ήταν μια έκπληξη και το μυαλό μου ήταν πιο γρήγορο από τα μάτια μου στο να κάνει τις απαραίτητες συνδέσεις, με αποτέλεσμα μετά από μερικές γύρες να ήμουν για τα καλά μέσα. Παρότι την πρώτη φορά που έπαιξα σε σοβαρό ποτ είχα QQ και έχασα όλες τις μάρκες μου, εκείνη τη στιγμή ανακάλυψε το αληθινό παιχνίδι του πόκερ και αισθάνθηκα ότι ήταν η σωστή στιγμή για να κάνω μια αλλαγή στη ζωή μου. Έκτοτε έδωσα την ψυχή μου και όλη μου την ενέργεια, ακολουθώντας την πορεία του παιχνιδιού ώστε να βελτιώνομαι σε καθημερινή βάση – κάτι που δεν έχω σταματήσει να κάνω ακόμα και σήμερα.

- Έχεις δηλώσει στο παρελθόν ότι είναι καλό για έναν παίκτη πόκερ να ασχολείται με μία καθημερινή εργασία κάποια στιγμή στη ζωή του. Μπορείς να μας εξηγήσεις γιατί το πιστεύεις αυτό;

Το να έχεις μια «κανονική» δουλειά βοηθά στο να μη χάσεις την επαφή σου με την πραγματικότητα και με τα πράγματα τα οποία είναι πραγματικά σημαντικά για σένα – εκτός από την οικογένεια, ασφαλώς. Οποιοσδήποτε κάνει το ίδιο πράγμα συνέχεια θα παγιδευτεί σε ένα είδος ρουτίνας και όλα τα είδη ρουτίνας θα καταλήξουν να καταστρέψουν την τελειότητα στην οποία στοχεύεις. Επομένως, χρειάζεται να υπάρχει ένα σημείο παύσης, κάτι που θα σε βοηθήσει να δεις τι έχεις κάνει, τι κάνεις τώρα και τι θα κάνεις στο μέλλον. Παίζοντας πόκερ 24 ώρες το εικοσιτετράωρο είναι μια εξαιρετικά δύσκολη κατάσταση για να πετύχεις, επομένως χρειάζεται να πραγματοποιηθεί μια διάσπαση ενδιαφερόντων η οποία θα περιλαμβάνει και τον εσωτερικό εαυτό σου. Μια καθημερινή δουλειά βοηθά στο να δει κανείς τα πράγματα από διαφορετική οπτική ενώ επιπλέον εξυπηρετεί στη διάκριση και την προσαρμογή της προσέγγισης στο παιχνίδι.

Αυτό είναι ιδιαίτερα σημαντικό για κάθε άντρα ή γυναίκα που έχει έντονη θέληση να κυνηγήσει οποιουδήποτε είδους φιλοδοξία.

- Έχεις υπάρξει ο παίκτης με τις περισσότερες εισπράξεις και τελικά τραπέζι στην ιστορία του European Poker Tour. Τι έκανες διαφορετικά από τους άλλους για να το πετύχεις αυτό;

Όπως είπα, η απλή θέληση μαζί με την επιμονή είναι το κλειδί της επιτυχίας. Είχα τις ικανότητες και την τύχη για να ωθήσω τον εαυτό μου στις μεγαλύτερες διοργανώσεις και στο τέλος ήρθε η εξαργύρωση.

Επιπλέον, μία πολύ μεθοδική, επιχειρηματικού είδους προσέγγιση, με βοήθησε στο να κοιτάζω πάντα για τις μακροπρόθεσμες +EV καταστάσεις.

Δεν γνωρίζω αλήθεια ποιο άλλο “συστατικό” φτιάχνει την τέλεια συνταγή ώστε να μπορείς να καθίσεις στα πιο σημαντικά τελικά τραπέζια. Όμως, όπως είπε και ο Walt Disney: “Όταν πιστεύεις σε κάτι, πίστεψέ το μέχρι τέλους.”

Εξακολουθώ να πιστεύω!

- Δώσε μας μερικές πληροφορίες για τα “Pagano Events”. Γιατί θα πρέπει κάποιος να έρθει και να λάβει μέρος σε αυτές τις διοργανώσεις;

Τα Pagano Events είναι η κυρίαρχη Ιταλική εταιρεία προώθησης διοργανώσεων όπως το Italian Poker Tour και το Mini Italian Poker Tour, σε συνδυασμό με την Ιταλική στάση του EPT. Επιπλέον, έχουμε δώσει το όνομά μας σε μερικά από τα πλέον διασκεδαστικά τουρνουά με χαμηλό buy-in. Δίνουμε τη δυνατότητα σε κάθε είδους παίκτη να καθίσει και να παίξει στο κατάλληλο παιχνίδι για εκείνον. Cash games, High Stakes Poker, χαμηλά και μεσαία buy-ins, Προκλήσεις και πολλά άλλα.

Θέλετε να μάθετε το καλύτερο απ’ όλα; Επικεντρωνόμαστε στους παίκτες και όχι στα χρήματα διότι γνωρίζουμε πως διαφορετικοί άνθρωποι μπορούν να παίξουν σε διαφορετικές συνθήκες. Και όταν κάποιος έρχεται για πρώτη φορά και αποχωρεί με χαμόγελο, αυτό κάνει τη δουλειά μας την καλύτερη στον κόσμο.

Έχουμε εξαιρετικά συνεργασία με το Saint Vincent Casino και είμαστε σε θέση να μπορούμε να προσφέρουμε τα πιο συναρπαστικά events, σχεδιασμένα για τον αρχάριο, τον σχεδόν τακτικό παίκτη και για τον «αποκλειστικό». Δεν υπάρχει άλλος χώρος που να προσφέρει τέτοιου είδους ποικιλία και ποιότητα. Αν θέλετε να δοκιμάσετε, λοιπόν, διαλέξτε το σωστό τουρνουά και ελάτε να παίξετε στο πρώτη Ιταλική ζωντανή αίθουσα πόκερ της Pokerstars και δεν θα το μετανοιώσετε!

- Από ποια χώρα προέρχονται οι παίκτες που σου έχουν προσφέρει τους μεγαλύτερους πονοκέφαλους στα τραπέζια;

Θα ήταν “εύκολο” (ή τουλάχιστον, περισσότερο εύκολο) να αναφερθώ σε Ιταλούς παίκτες αλλά οι χειρότεροι εφιάλτες μου έχουν έρθει από τους Σκανδιναβούς: τον Lodden, τον Hansen κτλ. Δείχνουν περισσότερο ψυχροί και αινιγματικοί στα τραπέζια.

- Ποιος θα είναι περισσότερο επιτυχημένος στο πόκερ; Ένας παίκτης με πάρα πολλά χρήματα και εξαιρετική διαχείριση αλλά μέτριες παικτικές ικανότητες ή ένα πολύ μεγάλο ταλέντο με λίγα χρήματα και όχι ιδιαίτερες ικανότητες διαχείρισης;

Νικητές μπορεί να προκύψουν και από τις δύο αυτές κατηγορίες αλλά τη σημερινή εποχή το συνηθισμένο σενάριο είναι να βλέπουμε έναν πολύ ταλαντούχο παίκτη με μικρό budget. Πρέπι να πω ότι αν έχετε λίγα χρήματα αλλά μπορείτε να κερδίσετε το ποτ της ζωής σας χρησιμοποιώντας τις εξαιρετικές σας ικανότητες, έχετε τη δυνατότητα να αναδυθείτε και να στοχεύσετε στο υψηλότερο επίπεδο. Χρειάζεται όμως, παρόλα αυτά, μία στρατηγική διαχείρισης ώστε να αποφύγετε να μείνετε άφραγκοι και να διατηρήσετε τα οικονομικά σας.

Από την άλλη πλευρά, τα πολλά χρήματα θα σας προστατέψουν από το να τελειώσει η ποκερική σας καριέρα μέσα σε μία εβδομάδα, όμως θα πρέπει να αντιμετωπίσετε τη σύγκρουση και την τελική αποδοχή από τους υπόλοιπους παίκτες. Μπορώ να ακούσω τη χορωδία να τραγουδά: “Είσαι παίκτης πόκερ επειδή είσαι πλούσιος!”

Ο κόσμος έχει την τάση να πιστεύει ότι δεν υπάρχει μέση οδός μεταξύ αυτών των δύο – θα πρέπει να είσαι είτε καλός, είτε πλούσιος. Και τα δύο είδη παικτών μπορούν να ανέβουν επίπεδο, να μάθουν , να σπουδάσουν, να πέσουν και να ξανασηκωθούν και να επιστρέψουν ξανά στο παιχνίδι. Επομένως ένας ικανός αλλά φτωχός παίκτης μπορεί να εξελιχθεί σε ικανό και εύπορο αλλά θα πρέπει να μένει συγκεντρωμένος στο πως θα παίζει και πως θα επενδύει. Ο πλούσιος και όχι ιδιαίτερα ικανός μπορεί να εξελιχθεί σε πλούσιο και ικανό δουλεύοντας πάνω στη φυσική του κατάσταση και θα πρέπει να βελτιώνεται καθημερινά πολύ περισσότερο από μια υπερταλαντούχα ιδιοφυία.

- Ποιο είναι το καλύτερο καζίνο στο οποίο έχεις παίξει; Ποιο είναι το χειρότερο;

Δεν μπορώ να μιλήσω για το καλύτερο και το χειρότερο καζίνο τη σημερινή εποχή, απλώς επειδή τα τελευταία 15 χρόνια η βιομηχανία του καζίνο έχει αλλάξει, προσφέροντας την καλύτερη δυνατή εμπειρία στους παίκτες. Προσωπικά αισθάνομαι σαν στο σπίτι μου στο Casino de la Vallèe (St. Vincent), κυρίως διότι λατρεύω τον τρόπο με τον οποίο το καζίνο φέρεται στους πελάτες και το Hotel+SPA είναι ένα από τα ωραιότερα που έχω βρεθεί ποτέ.

Όσο για το χειρότερο, θα σου πω το εξής: Μερικά χρόνια ύστερα από το πρώτο μου παιχνίδι πόκερ στη Νόβα Γκόριτσα, μετακόμισα στο Los Angeles για να γνωρίσω το πόκερ στην ουσία του. Κάποιοι μου είπαν ότι ο καλύτερος τρόπος για να μάθω είναι το Hollywood Park Casino στο κέντρο της Πόλης των Αγγέλων – το καζίνο, όμως – που στην πραγματικότητα ήταν αίθουσα πόκερ – είχε ακατάστατη επίπλωση και μια θανατηφόρα μυρωδιά. Το τραπέζι έμοιαζε με κάδο απορριμμάτων, με κόκκαλα από κοτόπουλα και αποτσίγαρα να βρίσκονται παντού.. Οι άντρες που βρίσκονταν δίπλα μου φαίνονταν λες και ήρθαν απευθείας από την κόλαση και ήμουν έτοιμος να φύγω στα αλήθεια.

Όχι η καλύτερη εμπειρία που είχα ποτέ αλλά, πίστεψέ με, εξαιρετική εξάσκηση για το μυαλό μου! Αν θυμάμαι καλά, πρέπει να κέρδισα και μερικά δολάρια – αρκετά για να ικανοποιήσω τον μεγάλο εγωισμό μου!

- Αν μπορούσες να προκαλέσεις κάποιον παίκτη πόκερ σε μία αναμέτρηση στο ρινγκ, ποιος θα ήταν αυτός;

Αναμφίβολα ο φίλος μου Daniel Negreanu! Είναι πολύ πλούσιος εσωτερικά, πάντα αστείος και είναι ο κλασικός άνθρωπος που έχει πάντα ένα λαγό κάτω από το καπέλο του! Απρόβλεπτος, μπορεί να μετατρέψει ένα μικρό ζεύγος σε φλος ρουαγιάλ – αν μπορώ να το πω αυτό!

Θυμάσαι την χαρακτηριστική σκηνή του Ρόκι, με τον Rocky Balboa και τον Apollo Creed; Πιστεύω ότι ο Negreanu και εγώ θα καταλήγαμε στην ίδια φάση: δεν θα μας ένοιαζε το ποτ, μόνο η ψυχαγωγία του ανταγωνισμού!

- Ποιο είναι το καλύτερο μέρος στην Ιταλία για να πάει κανείς διακοπές;

Έχω ελάχιστο χρόνο για διακοπές αλλά μόλις καταφέρω να ξεκλέψω μερικές ημέρες είμαι πολύ χαρούμενος να ταξιδέψω στη χώρα μου. Αν σου αρέσουν τα παραλιακά μέρη δεν μπορείς να μην επισκεφτείς μέρη όπως το Rosignano (διάσημο για τη λευκή του άμμο) και το Viareggio, την πατρίδα του Καρναβαλιού. Ένα ακόμη εξαιρετικό μέρος για να περάσει κανείς κάποιες ημέρες ξεκούρασης είναι η περιοχή Puglia: πανέμορφες θάλασσες και ζεστός ήλιος. Η Σικελία είναι μια από τις καλύτερες επιλογές όταν ψάχνεις ένα μέρος για να χαλαρώσεις πλήρως!

Από την άλλη μεριά, τα βουνά στο Trentino είναι θεσπέσια: Οι μέρες του χειμώνα είναι οι καλύτερες για να βελτιώσεις τις ικανότητες σου στο σκι και το σνόουμπορντ ή απλά για να πιείς ένα ζεστό φλυτζάνι τσάι ενώ έξω χιονίζει. Για να μην αναφέρω και τις καλλιτεχνικές πόλεις όπως η Φλωρεντία και η Ρώμη, την στιγμή που στο Μιλάνο το μοναδικό στοιχείο τέχνης που μπορείς να δεις είναι η γκρίζα ομίχλη.

- Αυτή τη στιγμή ο Luca Pagano είναι παίκτης πόκερ ή επιχειρηματίας;

Αυτή τη στιγμή ο Luca Pagano είναι ένας επιχειρηματίας ο οποίος με αργούς ρυθμούς γίνεται ξανά παίκτης πόκερ. Δεν αισθάνομαι καλά να έχω καριέρα στο πόκερ όταν δεν βρίσκομαι στην κατάλληλη διάθεση. Έπειτα από ένα μακράς διάρκειας διάλειμμα από τα τραπέζια του πόκερ αισθάνομαι πλήρης ενέργειας, με τη φλόγα και την αγάπη μου για το παιχνίδι να φωτίζουν πιο έντονα. Όμως, θέλω να κάνω μικρά βήματα προς την επιστροφή αυτή.

Σε μερικές εβδομάδες από τώρα, όμως, ο Luca Pagano θα είναι επίσης σπουδαστής στο Stanford και θα παρακολουθήσει ολόκληρο το μονοετές πρόγραμμα ενός μαθήματος που λέγεται “Εταιρικές Καινοτομίες”!

Στο μέλλον βλέπω αυτές τις δύο καταστάσεις να συνυπάρχουν σε εμένα – μην ξεχνάς ότι μια καθημερινή εργασία είναι ιδανική για να είσαι επιτυχημένος άνθρωπος!

- Δώσε μας τρεις λέξεις/χαρακτηριστικά που θα πρέπει να έχει ένας αρχάριος για να γίνει προχωρημένος στο παιχνίδι και τρεις λέξεις/χαρακτηριστικά που θα πρέπει να έχει ένας “ειδικός” ώστε να διατηρήσει το status του και να γίνει ακόμη καλύτερος.

Ο αρχάριος παίκτης θα πρέπει να έχει συγκέντρωση, να μπαίνει στη διαδικασία να σκέφτεται και να είναι ταπεινός απέναντι στα λάθη του και εκείνα των αντίπαλών του.

Ο “ειδικός” ενδέχεται να έχει ήδη κάποια από αυτά, όμως σίγουρα θα πρέπει να έχει στο μυαλό του τα τρία παρακάτω χαρακτηριστικά: γνώση των ορίων του, σοφία και λογική στο παιχνίδι και να εγκαταλείψει επικίνδυνες και γεμάτες ρίσκο δραστηριότητες!

- Πως θα περιέγραφες το μέλλον του πόκερ; Απαισιόδοξο, λαμπρό ή αβέβαιο;

Το πόκερ δεν είναι νεκρό. Το πόκερ έχει αλλάξει και εξελιχθεί αλλά σίγουρα δεν έχει πεθάνει. Τώρα που η PokerStars έλαβε νόμιμη άδεια επιστροφής στο New Jersey βλέπω ένα λαμπρό μέλλον για το πόκερ διότι πολλοί νέοι άνθρωποι μπορούν να μάθουν και να βελτιωθούν, ενώ αυτοί που είναι ήδη σε έναν δρόμο μπορούν να επεκτείνουν τις ικανότητές τους και να αντιμετωπίσουν τις νέες γενιές που έρχονται.

Θα μπορούσες να κάνεις αυτήν την ερώτηση σε πολλούς άλλους παίκτες οι οποίοι θα σου απαντούσαν με τον ίδιο τρόπο: μπορούμε να αποτελέσουμε ένα κίνημα για τους νεαρούς με την υποστήριξη των “παλιών καραβανών” για να κάνουμε την εμπειρία του παιχνιδιού πιο διασκεδαστική. Επιπλέον, υπάρχει μεγάλος αριθμός παικτών που είναι πρόθυμοι να φτάσουν το πόκερ σε επίπεδα Ολυμπιακών Αγώνων, ένα βήμα το οποίο θα μας οδηγήσει στην κατάκτηση ενός φανταστικού μεγαλύτερου βήματος. Τι λες; Θα παίξουμε για το χρυσό μετάλλιο στους επόμενους Ολυμπιακούς Αγώνες;