Το πόκερ έκανε σχετικά πρόσφατα την εμφάνισή του στην χώρα μας, ωστόσο οι Έλληνες έχουν καταφέρει σε πολύ μικρό χρονικό διάστημα να ξεχωρίσουν.

Η ελληνική κοινότητα είναι αποφασισμένη να κατακτήσει τον κόσμο του πόκερ και μπορεί οι επιτυχίες στα τραπέζια διαδέχονται η μία την άλλη όμως οι Έλληνες δεν διαπρέπουν μόνο παικτικά.

Υπάρχουν άνθρωποι που έχουν καταφέρει να ξεχωρίσουν σε πολύ σημαντικές θέσεις της βιομηχανίας του παιχνιδιού.

Ο Γιώργος Κολεονίδης ξεκίνησε για την Αγγλία με όπλο την αγάπη του για το παιχνίδι και πολύ σύντομα κατάφερε να διαπρέψει. Πλέον διαχειρίζεται δύσκολες καταστάσεις στα μεγαλύτερα τουρνουά και σε πολυσύχναστα cash games των Grosvenor casino.  

Καλησπέρα Γιώργο τι κάνεις; Μλησε μας λίγο για σένα. Τι δουλειά έκανες στην Ελλάδα, πώς βρέθηκες στο Λονδίνο και πώς μπήκες στον χώρο του πόκερ;

Όταν ήμουν στην Ελλάδα είχα μια εταιρεία που διοργάνωνε διάφορα events, gala και συναυλίες. Η εταιρεία πήγαινε πολύ καλά και είχαμε κάνει και αρκετές φιλανθρωπικές συναυλίες όπως πχ για τον Αρίστο Ντιέ από την Ακτή Ελεφαντοστού που τότε έπαιζε στον Ηρακλή.

Κάναμε επίσης δεξιώσεις στο Μακεδονία Palace όπου συμμετείχαν παίκτες από την Super league και τις κάλυπτε το Nova. Σε μία από αυτές τις διοργανώσεις γνώρισα τα μέλη του συγκροτήματος "My Excuse" και δούλεψα μαζί τους.

Ξεκινήσαμε μαζί tour σε όλη την Ελλάδα και τους βοήθησα στην δισκογραφία τους. Κάναμε κάποιες παραγωγές στην Ελλάδα αλλά επειδή δεν βγήκε άκρη αποφάσισα να έρθω στο Λονδίνο και να βρω τον manager ενός παραγωγού, το Safta Jaffery που ήταν τότε manager του Ron Saint Germain, με 14 grammy, πολύ καλός.

Πράγματι ήρθαν στην Ελλάδα, άκουσαν το συγκρότημα και μετά από καναδυο χρόνια έγραψαν δίσκο για αυτούς.

Κάναμε κάποια events αλλά κάποια στιγμή άρχισε να πέφτει το πράγμα και εκείνη την στιγμή αποφάσισα να φύγω από την Ελλάδα.

Ήρθα στην Αγγλία και επειδή έπαιζα πολύ πόκερ και είχα ασχοληθεί πολύ με το παιχνίδι ξεκίνησα σαν dealer. Μέσα σε 4 μήνες με κάνανε supervisor.

Δηλαδή εσύ είχες ασχοληθεί με το πόκερ σαν παίκτης. Πώς βρέθηκες να δουλεύεις ως dealer; Μεσολάβησε κάτι; Έκανες κάποια μαθήματα/σεμινάρια;

Όχι δεν μεσολάβησε τίποτα. Ήξερα να «ντιλάρω» από τουρνουά που κάναμε σε σπίτια με φίλους και ήρθα εδώ και ξεκίνησα αμέσως. Μέσα σε 4 μήνες έγινα υπεύθυνος γιατί δεν έπαιρνε χαμπάρι κανένας τους.

Μίλησε μας λίγο για την μετάλλαξη από παίκτη σε supervisor. Πώς ξεκίνησες;

Ξεκίνησα στο Galla Casino που λίγο αργότερα το αγόρασαν τα Grosvenor. Τα Grosvenor αποτελουν την μεγαλύτερη αλυσίδα καζίνο σε όλη την Αγγλία. Μόλις πήραν το Galla έθεσαν πολύ ψηλά τους στόχους και μας έβαλαν σε τρελό πρόγραμμα. Πρόσεχαν και την παραμικρή λεπτομέρεια και κάναμε άπειρο training. Από τότε είμαι εδώ ως supervisor. Έχουμε συνολικά 57 καζίνο και διοργανώνουμε πολύ μεγάλα τουρνουά όπως το GUKTP, το Goliath, τα 25-25, 50-50 κ.ά.

Τι είναι τα 25-25 που ανέφερες και τα 50-50;

Τα 25-25 είναι τουρνουά με 25.000 μάρκες starting stack και 25.000 λίρες εγγυημένο έπαθλο. Το buy in τους είναι 220 λίρες. Το έχουμε κάνει ήδη δύο φορές στο καζίνο που είμαι και το έπαθλο έφτασε την πρώτη φορά τις 35.000 λίρες και την δεύτερη φορά τις 37.000.

Τα 50-50 είναι τα ίδια τουρνουά τα οποία όμως διοργανώνονται στο Λονδίνο και έχουν το ίδιο buy in αλλά το starting stack και το έπαθλο είναι 50.000.

Ένα τέτοιο τουρνουά έγινε και σαν side event στα πλαίσια του Goliath. 

Kάνεις μια δύσκολη δουλειά με μεγάλη ευθύνη γιατί πρέπει να βρίσκεις λύσεις σε περίεργες καταστάσεις. Ποια είναι η δυσκολότερη απόφαση που πήρες;

Τα περισσότερα από αυτά τα μεγάλα events δεν έχουν κάλυψη με κάμερα γιατί είναι πολλές οι συμμετοχές και δεν μπορείς να το κάνεις στο καζίνο. Συνήθως γίνονται σε μεγαλύτερες αίθουσες όπως είναι οι χώροι δεξιώσεων.

Σε αυτά τα events οι παίκτες είναι εξοικειωμένοι με το πόκερ είναι πιο εύκολο να τα τρέξεις γιατί είναι στάνταρ οι αποφάσεις που πρέπει να πάρεις.

Κατά βάση αν δυσκολευτείς θα είναι πχ στο μέτρημα την ώρα που ο dealer μοίρασε το pot κτλ. Σε τέτοιες περιπτώσεις που δεν ξέρεις τι έγινε και δεν υπάρχουν κάμερες θα πρέπει να πιάσεις την περίπτωση από την αρχή.

Άμα ξέρεις τους κανόνες δεν έχεις κάτι ιδιαίτερο να κάνεις. Πας στο τραπέζι σου λέει ο dealer τι έγινε και βλέπεις τα δεδομένα . Τις πιο πολλές φορές λόγω εμπειρίας είναι εύκολο να καταλάβεις που πάει το θέμα. Είναι πιο δύσκολο να είσαι στο τοπικό σου καζίνο Σάββατο βράδυ που έρχονται οι μεθύστακες που δεν νιώθουν από πόκερ και απλά ήρθαν να αμολήσουν χρήμα. Τότε προσπαθείς να συντηρήσεις τους regulars σου και να τους προστατέψεις. Εκεί είναι λίγο πιο δύσκολα τα γιατί δεν θες να χάσεις τον ξένο αλλά θες να προστατέψεις και τους τακτικούς. Πρέπει να τους εξηγείς κανόνες… 

Ποιο είναι το συχνότερο λάθος των παικτών στα live τραπέζια που τους επιφέρει κάποια ποινή;

Το συχνότερο λάθος είναι action out of turn. Εάν κάνεις για παράδειγμα fold out of turn και σηκωθείς από το τραπέζι είναι 2 hands penalty.

Περιέγραψε μας το περιστατικό που σε έφερε στην πιο δύσκολη θέση.

Ένα σκηνικό που μπορεί να θεωρεί κάποιος πως θα ήταν δύσκολο είναι το εξής: Εάν ένας παίκτης κάνει bet 3000 και κάποιος κάνει raise 7.000 και ο dealer κατά λάθος πάρει τα φύλλα του στο muck. Ακόμη και για τις πιο δύσκολες καταστάσεις υπάρχουν κανόνες στα Grosvenor casino που είναι στάνταρ. Δηλαδή υπάρχει κανόνας και για την παραπάνω περίπτωση: το call 3.000 παραμένει στο pot και οι υπόλοιπες 4.000 μάρκες από το raise επιστρέφουν στο παίκτη, ο οποίος όμως χάνει το χέρι.
 

Πώς σε αντιμετωπίζουν οι παίκτες;

Αυτό που δεν έχει καταλάβει ο κόσμος είναι ό,τι οι floor manager δεν είναι για να τιμωρούν τους παίκτες, είναι για να τους προστατέψουν. Να τους δώσουν τις γνώσεις του παιχνιδιού. Δεν είμαστε εκεί για να λέμε πάρε ένα penalty, πάρε δύο penalty. Προσπαθούμε να τους δώσουμε να καταλάβουν γιατί γίνεται αυτό το πράγμα και το πιο βασικό είναι ότι προσπαθούμε να προστατεύσουμε τους παίκτες και το παιχνίδι και αυτό γίνεται με την εφαρμογή των κανονισμών. Και οι κανόνες αλλάζουν συνέχεια, δηλαδή κάθε 2-3 μήνες που έχουμε το meeting για τους κανόνες όλο και κάτι θα αλλάξει.

Για παράδειγμα είχαμε έναν κανόνα που άλλαξε πρόσφατα και διαφέρει στο cash από το τουρνουά.

Αν κάποιος μιλήσει εκτός θέσης και ποντάρει πχ 5.000 μάρκες τότε το action πάει πίσω σε εκείνον που έπρεπε να μιλήσει και αν κάνει check τα πέντε χιλιάρικα μένουν μέσα. Αν όμως κάνει bet 500 τότε ο παίκτης που μίλησε out of turn μπορεί να πάρει τα λεφτά του πίσω και να κάνει call ή να πάει πάσο. Δεν μπορεί να παίξει επιθετικά. Αυτό ισχύει μόνο για το συγκεκριμένο betting round. Πχ αν γίνει στο flop ο παίκτης μπορεί να γίνει επιθετικός στο turn. Παλιά δεν ίσχυε αυτό μιας και ο παίκτης δεν μπορούσε να γίνει επιθετικός σε όλη την διάρκεια της παρτίδας.

Τα πράγματα αλλάζουν διαρκώς. Τώρα σε εμάς για να καταλάβεις μπορεί κάποιος να μιλάει στο τηλέφωνο την ώρα που παίζει. Συγκεκριμένα, αν ο παίκτης μιλούσε στο τηλέφωνο πριν ξεκινήσει η παρτίδα, ο dealer του μοιράζει φύλλα και ο παίκτης συμμετέχει κανονικά, αρκεί βέβαια να μιλάει Αγγλικά. Αν μιλάει κάποια άλλη γλώσσα το χέρι είναι dead. Αν η πάσα είναι σε εξέλιξη όμως δεν επιτρέπεται κάποιος να πάρει τηλέφωνο. Αυτό έγινε γιατί είναι προτιμότερο για εμάς να μιλάνε στο τηλέφωνο και να ακούμε τι λένε παρά πχ να στέλνουν μηνύματα.

Τι ικανότητες πρέπει να έχει ένας tournament director για να είναι καλός;

Να είναι αυστηρός, να μην έχει «κλειστό» κεφάλι. Να προσπαθεί να μάθει συνέχεια και να ακούει πάντα και την άποψη του παίκτη και του dealer γιατί κάποιοι είναι μόνο αυστηροί και δεν κάθονται να ακούσουν τι έγινε. Η παραμικρή λεπτομέρεια μπορεί να αλλάξει την απόφαση.

Ένας tournament director για να είναι καλός πρέπει να προσπαθεί να παρακολουθεί τι γίνεται συνέχεια στον κόσμο του πόκερ γιατί αλλάζουν όλα πολύ συχνά. Πχ οι κανόνες αλλάζουν συνέχεια. Πρέπει να προσπαθεί να προστατέψει και τους παίκτες και τους dealer και να έχει καλό Team από πίσω του. Είναι πολύ σημαντικό να σε ακούν και να σε σέβονται οι dealer σου. Αν δεν σε ακούν οι dealer σου δεν κάνεις δουλειά αλλά για να κερδίσεις τον σεβασμό πρέπει να ξέρεις τα πάντα. Να σε ρωτήσουν κάτι και να το ξέρεις για αυτό πρέπει να είσαι ενημερωμένος.

SuperVisor και tournament director είναι το ίδιο;

SuperVisor σε τοπικά τουρνουά είναι και tournament director. Αλλά αν πας πχ στο goliath είμαστε 15 supervisor και υπάρχει ένας tournament director.

Τι κάνει ένας supervisor; 

Κάνει τα πάντα: από το να οργανώνει και να τρέχει όλο το τουρνουά και τα cash games μέχρι να υπολογίζει chip count και entries. Ασχολούμαστε μέχρι και με την δημιουργία νέων προσφορών. 

Η μετάβαση από παίκτη πόκερ σε supervisor πώς έχει διαμορφώσει την σχέση σου με το παιχνίδι; Παίζεις καθόλου; Η θέση σου σαν supervisor σε έχει βοηθήσει ως παίκτη;

Παίζω συνέχεια. Μπορώ να μετράω τα stack των αντιπάλων κατευθείαν με απόκλιση 10% αλλά αυτό, όχι κάτι ιδιαίτερο.

Τώρα ήμουν στο Las Vegas για το WSOP και πάω και στα EPT. Στο καζίνο έχω μαζί μου και την Μαρία Καλαφάτη, την μόνη Ελληνίδα dealer στα EPT.

Την συνάντησα στην Μάλτα και της είπα: «θα σε κάνω μεταγραφή» . Μετά από δυο λεπτά μου λέει «σοβαρά»; Τώρα είναι εδώ μαζί μου, δουλεύει σαν dealer και κάποιες φορές που λείπω εγώ την βάζω supervisor.

Το παιχνίδι μου αρέσει τρελά και προσπαθώ να μάθω κάθε φορά περισσότερα για την διεξαγωγή του.

Ποια είναι τα σχέδια σου για το μέλλον;

Το επόμενο βήμα είναι το online poker. Ήδη έχω μιλήσει με την εταιρεία για το θέμα. Η εταιρεία μας έχει έδρα στο Γιβραλτάρ. Εκεί υπάρχει μια θέση που ήθελα στο παρελθόν και δεν την πήρα γιατί εκείνη την περίοδο υπήρχε κάποιος με περισσότερο backround στο online, αλλά η επόμενη θέση για μένα είναι στο online poker.

Γιατί σκέφτεσαι να κάνεις στροφή στο Online;σου φαίνεται μεγαλύτερη πρόκληση;

Όχι αλλά πιστεύω πως εκεί είναι το μέλλον. Στο live ό,τι είχα να κάνω το έχω κάνει. Έχω ήδη στο βιογραφικό μου τα δύο Goliath που είναι μεγαλύτερα events που έχουν γίνει εκτός Vegas. Στην Αγγλία τα έχω κάνει όλα. Θα μπορούσα να στραφώ στα EPT αλλά δεν με τρελαίνει η ιδέα γιατί θα πρέπει να ξεκινήσω πάλι σαν dealer από εκεί.

Εκεί το έχουν σαν αρχή. Τους floor τους περνάνε από dealer πρώτα. Πρέπει πρώτα να γίνεις dealer και μετά να πας για floor και αυτό το στάδιο το έχω ξεπεράσει πια. Θα μπορούσα βέβαια να γίνω και στο καζίνο manager σε ρουλέτες κτλ σε 3 χρόνια.

Υπάρχει όμως τεράστια διαφορά στον κόσμο που θα συναναστρέφεσαι. Είναι τελείως διαφορετικοί οι παίκτες πόκερ από εκείνους που συμμετέχουν στα υπόλοιπα παιχνίδια καζίνο.

Διαφέρουν πολύ. Στο πόκερ είμαστε διαιτητές. Οι παίκτες παίζουν μεταξύ τους. Στα παιχνίδια καζίνο ο παίκτης είναι παίκτης και εσύ είσαι το καζίνο. Δε με τρελαίνει η ιδέα αλλά το έχω συζητήσει με τους manager μου και με παροτρύνουν να το κάνω. Νιώθω όμως πως δεν είναι ο χώρος μου.

Τι σε συγκινεί περισσότερο στην δουλειά που κάνεις;

Μου αρέσει πάρα πολύ η συναναστροφή με τους ανθρώπους. Το ό,τι έχω να κάνω κάθε μέρα με τουλάχιστον 60-70 άτομα που δουλεύω μαζί τους.

Στο καζίνο θα κάνεις χαβαλέ, μπορεί και να βρίσεις στο χαβαλέ. Μου αρέσει το κλίμα. Δεν θα μπορούσα να κάθομαι σε ένα γραφείο και να μην κάνω τίποτα.

Αν πας στο online poker δεν θα μειωθεί η επαφή σου με τον κόσμο;

Θα μειωθεί αλλά στην συγκεκριμένη θέση που θέλω έχεις και πάλι άμεση επαφή. Διοργανώνεις τα online satellites για τα live τουρνουά και μόλις έρθει η ώρα του τουρνουά παίρνεις το αεροπλάνο και πας στο event.

Το γεγονός ό,τι θα είσαι πάντα με μια βαλίτσα στο χέρι δεν σε τρομάζει λίγο;

Όχι, με τρελαίνει… μου αρέσει πολύ. Γνωρίζεις ανθρώπους, βλέπεις άλλους τόπους, βλέπεις άλλη κουλτούρα.

Στο Goliath που έσπασε ρεκόρ συμμετοχών, πέρα από την ικανοποίηση του τουρνουά όταν είδες τόσο κόσμο να έρχεται δεν τρόμαξες λίγο;

Θα σου πω ένα πράγμα. Την Παρασκευή το βράδυ ήταν η πιο κουραστική ημέρα. Έκανα supervisor σε 29 τραπέζια και έτρεχα πανικόβλητος.

Ήμουν όλη την ώρα «seat open-floor» αλλά έχεις μια ικανοποίηση μετά. Ειδικά όταν το έχεις κάνει και το προσθέτεις στο βιογραφικό σου.

Πεθαίνεις αλλά λες «το έκανα». Για τους dealer είναι αλλιώς. Εκείνοι κάθονται και ντιλάρουν, που είναι κουραστικό, αλλά εμείς είμαστε όρθιοι συνέχεια.

Παρακολουθείς καθόλου τα τουρνουά εδώ στην Ελλάδα; 

Παρακολουθώ τα EPT κατά βάση και τα UKIPT. Τα τουρνουά στην Ελλάδα έχουν λίγα άτομα, 150 με 200 παίκτες. Αυτά τα παρακολουθώ μόνο αν παίζουν φίλοι όπως ο Κορνήλιος Τσαλώνης, ο Δημήτρης Φαρμακούλης, ο Πασχάλης Πέννος, ο Βασίλης Χαλκίδης, ο Θέμος Τσαχουρίδης και ο Αλέξανδος Βλαχάκης.  Για να δω πώς πάνε και αν πάνε deep.

Δεν το λέω υποτιμητικά απλά τουρνουά με τόσα άτομα εδώ στην Αγγλία τα βλέπω κάθε μέρα. Πάντα βέβαια βλέπω αν κάποιος κάνει σε ένα τουρνουά κάτι ενδιαφέρον, κάτι που ίσως θα μπορούσα να εφαρμόσω εδώ πέρα αλλά δεν έχω δει κάτι που να με εκπλήξει μέχρι τώρα.

Γενικά υπάρχει μια άλλη νοοτροπία στην Ελλάδα για το πώς τρέχουν τα τουρνουά. Έγινε το EPT στο Λουτράκι και δεν ξανάγινε. Δεν είχαμε καλές εμπειρίες από Ελλάδα.

Είχες λάβει μέρος στο EPT Loutraki;

Δεν είχα λάβει μέρος αλλά εφόσον δεν ξανάγινε κάποιος λόγος θα υπάρχει. Η νοοτροπία του Έλληνα με τα καζίνο είναι διαφορετική. Φωνάζουν, κράζουν μέσα στο καζίνο, την ώρα του παιχνιδιού. Αυτό στο εξωτερικό δεν υπάρχει και επηρεάζει την ασφάλεια που νιώθουν οι ξένοι στα καζίνο της Ελλάδας.

Η ατμόσφαιρα που επικρατεί στο εξωτερικό ποια είναι;

Χαβαλές υπάρχει αλλά όλοι παίζουν σοβαρά. Και αν πεις κάτι δεν θα το ξαναπείς. Θα τον πετάξεις κατευθείαν έξω. Ο τρόπος που μιλάνε οι παίκτες πχ στους dealer δεν υπάρχει εδώ. Τους βγάζεις έξω. Απορώ πως οι dealer αντέχουν και δουλεύουν εκεί.

Είναι δύσκολο κομμάτι. Να κάθεσαι να μοιράζεις για 3-4-5 ευρώ την ώρα και να ακούς να σου λένε όλα αυτά…Για ποιο λόγο;

Αν δεχόσουν πρόσκληση από κάποιο μεγάλο καζίνο στην Ελλάδα δεν θα το σκεφτόσουν καν;

Με τίποτα, τώρα, αυτή την περίοδο. Βέβαια ποτέ δεν ξέρεις και ποτέ μην λες όχι. Πάντως ζητάω άτομα από Ελλάδα, dealers. Άμα θέλουν να έρθουν εδώ, θα τους προσφέρω δουλειά γιατί ξέρω πως υπάρχουν καλοί dealer στην Ελλάδα και ξέρω πως με λίγο training θα μπορούσαν να σταθούν εδώ εύκολα. Θα ζούσαν μια πιο εύκολη ζωή, σε καζίνο φάση. Υπάρχουν πολλοί Έλληνες εδώ που τους λείπει η Ελλάδα αλλά τουλάχιστον ξέρουν πως θα ζουν μια ικανοποιητική ζωή.

Εσένα σου λείπει η Ελλάδα;

Πάρα πολύ μου λείπει η Ελλάδα, μου λείπουν οι φίλοι, η οικογένεια, ο καιρός και το φαγητό.

Ποιο το πιο δύσκολο κομμάτι της προσαρμογής σου εκεί;

Δεν έχω τέτοια θέματα. Προσαρμόζομαι πολύ εύκολα. Εδώ στο Bournemouth ήρθα μόνος μου . Πήγα στην αρχή σε μια άλλη πόλη που έχω κάτι φίλους και μετά έκανα μια συνέντευξη εδώ που είναι 3 ώρες μακριά και ήρθα.

Δεν έχω πρόβλημα προσαρμογής όμως. Μου αρέσει να γνωρίζω νέες κουλτούρες, νέους τρόπους ζωής. Είμαι 2.5 χρόνια εδώ έχουμε άπειρες παρέες και τους Eλληνάρες εδώ. Πάμε για μπάσκετ, παίζουμε FIFA. Περνάμε καλά. Μου λείπουν βέβαια οι κολλητοί μου που μεγαλώσαμε μαζί, μου λείπει η οικογένεια μου αλλά… έχουμε και μια καριέρα να ακολουθήσουμε. Πρέπει να διαλέξεις τι θες να κάνεις.

Έμαθα πως πρόσφατα έκανες ένα τουρνουά για κωφούς. Οι dealers ξέρουν νοηματική;

Ήταν ένα μικρό τουρνουά με περίπου 40 άτομα. Το έχω κάνει άλλη μια φορά. Οι τύποι είναι τρομεροί,  κάνουν χαβαλέ με όλους και ας μην ξέρουν την νοηματική. Έχω μάθει μερικά στην νοηματική στα αγγλικά, γιατί είναι άλλο η ελληνική νοηματική και άλλο η αγγλική. 

Σε ευχαριστούμε πολύ Γιώργο και σου ευχόμαστε καλή επιτυχία σε ό,τι επιλέξεις να κάνεις.