Τα ποκερικά sites ή blogs ή Μέσα (όπως κι αν τα ονομάσει κανείς) έχουν μια μανία με τις επιτυχίες. Αν διαβάζει κανείς ειδήσεις χωρίς να έχει άλλη εικόνα από τον κόσμο του πόκερ, θα θεωρήσει ότι όσοι παίζουν δεν έχουν παρά μόνο κέρδη. Στην πραγματικότητα, (για να πούμε ένα χονδρικό παράδειγμα) για κάθε παίκτη που κάνει μια μεγάλη επιτυχία, υπάρχουν άλλοι 99 που προσπαθούν να βρουν τη "λύση" του παιχνιδιού, να καταλάβουν τι κάνουν λάθος ή ακόμα κι αν κάνουν κάτι λάθος.

Έχοντας αυτό στο μυαλό μας, θελήσαμε να μιλήσουμε με έναν παίκτη cash, εκεί που τα ποσά είναι μεγάλα και τα swings συχνά και τρομακτικά. 

  Ο Βαγγέλης Αρμπατσής είναι ένας από τους λίγους Έλληνες παίκτες που καταφέρνουν να επιβιώσουν παίζοντας αποκλειστικά σχεδόν στα high stakes. Ξέρει το νόμισμα και από τις δύο μεριές, ξέρει και την "κακή" πλευρά του παιχνιδιού - και δεν τον πειράζει να μιλήσει γι αυτή. 

Καλησπέρα Βαγγέλη, τι κάνεις αυτό τον καιρό;

Αυτό τον καιρό δεν παίζω γενικά πάρα πολύ. Σε γενικές γραμμές παίζω cash από 5/10 ως 25/50, όπως πάντα. Με ελάχιστα ΜΤΤ sessions ανάμεσα.

Υπάρχει λόγος που παίζεις λιγότερο;

Ναι, ο λόγος είναι κυρίως ότι έπαιξα πολύ τους προηγούμενους μήνες και χρειάζομαι λίγη αποφόρτιση. Συν το ότι δεν είχα και καλά αποτελέσματα οπότε θέλω να ελαττώσω τον όγκο μέχρι να κάνω κάποιες νίκες και να φτιάξω καλύτερη ψυχολογία.

Τα cash games και μάλιστα στα stakes που παίζεις έχουν τεράστια swings. Πώς τα αντιμετωπίζεις;

Το μέγεθος των swings έχει σε μεγάλο βαθμό να κάνει με το bankroll management και την επιλογή των τραπεζιών. Από τη στιγμή που δεν έχω δώσει μεγάλη βάση σε κανένα από τα δύο (πράγμα που είναι λάθος μου προφανώς!) έχω βρει άλλους τρόπους. Όπως πχ. να πέφτω σε stakes και να ελαττώνω το volume μέχρι το σημείο να κάνω διάλλειμα για ένα μικρό διάστημα. Και να βρίσκω αν γίνεται καλύτερα παιχνίδια. Δηλαδή λιγότερα χέρια ή τραπέζια, αλλά πιο εύκολα.

Πώς επηρεάζεται ή υπόλοιπη ζωή σου όταν το παιχνίδι δεν πάει καλά; Και τι είναι αυτό που σε βγάζει από το τιλτ, εκτός από τα καλά αποτελέσματα;

Με επηρεάζει αρκετά, ενώ δε θα έπρεπε. Δεν με πειράζει καθόλου να χάσω κάποιες μέρες, αλλά ένα μεγάλο downswing που κρατάει πολύ καιρό μπορεί να μου χαλάσει αρκετά τη διάθεση. Σίγουρα πάντως πλέον με πειράζει πολύ λιγότερο σε σχέση με την αρχή, πριν 2 χρόνια, όταν και η χαρά και η στεναχώρια ήταν πολύ πιο έντονα κάθε φορά.

Τώρα, για το ψυχολογικό, όταν κάνω καλά plays, ακόμα κι αν χάσω νιώθω καλύτερα. Άσχετα από το πόκερ, μου αρέσει η γυμναστική, είτε στο γυμναστήριο, είτε με φίλους όταν παίζουμε μπάλα, νιώθω πολύ καλύτερα. Με τον αθλητισμό ξεσκάς και νιώθεις πιο υγιής και δυνατός.

Τι είναι αυτό που σε προετοιμάζει για να επιστρέψεις σε φουλ ταχύτητες; Είναι καθαρά ψυχολογικό το θέμα;

Είναι συνδυασμός αυτοπεποίθησης και ξεκούρασης. Για προετοιμασία, μετά από ένα σερί κακών αποτελεσμάτων συνήθως κάνω διάλλειμα κάποιων ημερών, τις περισσότερες φορές και προσπαθώ σε αυτό το διάστημα να δουλέψω πάνω στο παιχνίδι μου, να βρω τα λάθη, τι πήγε στραβά, έτσι ώστε να μην τα επαναλάβω.

Αυτό βέβαια είναι κάτι που κάνω και όταν κερδίζω. Γιατί ας πούμε αν μια μέρα βγάλεις 20Κ, θα μπορούσες με 2-3 λάθη λιγότερα να έχεις βγάλει 25Κ. Το ότι κερδίζεις δε σημαίνει ότι δεν κάνεις λάθη.

Αλλά κυρίως στις άσχημες περιόδους αφιερώνω περισσότερες ώρες στο να μελετάω παρά να παίζω. Αυτό, σε συνδυασμό με την ξεκούραση και κάποια sessions σε μικρότερα stakes από αυτά που συνηθίζω να παίζω, τελικά νιώθω πολύ καλύτερα όταν ξεκινάω ξανά μετά από ένα διάλειμμα.

Τι εργαλεία προτιμάς να χρησιμοποιείς στη μελέτη σου;

Κυρίως holdem manager, εκεί παρακολουθώ χέρια που έπαιξα εγώ ή που έπαιξαν άλλοι regulars και προσπαθώ να βρω τα λάθη μου ή να εντάξω στο παιχνίδι μου καλά plays άλλων παικτών. Άλλες φορές κάνω rail σε τραπέζια για να δω πως παίζουν οι regs που αντιμετωπίζω συχνά στα τραπέζια.

Όταν είσαι σε αυτή τη διαδικασία της αυτοκριτικής, πώς διατηρείς την αυτοπεποίθησή σου και την πίστη στο παιχνίδι σου;

Να σου πω μια ιστορία που σκέφτομαι πολύ τον τελευταίο καιρό, σχετικά με την προσέγγιση στο πόκερ και στην ήττα : Πριν 1,5 χρόνο, είχα καταφέρει να πετύχω κάποια κέρδη από τουρνουά και δοκίμασα πρώτη φορά στα cash, ουρανοκατέβατος. Έπαιξα λοιπόν hu μ’ έναν τύπο, στο 5/10, ένα τραπέζι και είχα στο λογαριασμό 8 χιλιάδες. Ήμουνα σε χαμηλό επίπεδο και αγνοούσα ακόμα και κάποια στοιχειώδη για το παιχνίδι. Όπως ήταν λογικό, έχασα όλα τα χρήματα που είχα στο λογαριασμό, μετά από 2-3 ώρες. Στο τέλος, αφού είχα μείνει με 0, κάνω sit out και αντί να αρχίσω να τον βρίζω για την τύχη του, του είπα «τώρα που έχασα 8Κ, μπορείς σε παρακαλώ να μου πεις μερικά λάθη που έκανα;». Και ήταν καλό παιδί και μου είπε 3-4 πράγματα.

Αυτή πιστεύω είναι η σωστή αντιμετώπιση: Να συνεχίσεις να δουλεύεις.

Μοιραία, σε αυτό το παιχνίδι, τα αποτελέσματα είναι ο πιο καθοριστικός παράγοντας για την αυτοπεποίθησή σου. Αν τα αποτελέσματα είναι καλά, έχεις ψηλή αυτοπεποίθηση και το ανάποδο. Αλλά, νομίζω ότι είμαι πια σε ένα επίπεδο για να καταλάβω ότι μερικά άσχημα αποτελέσματα μπορεί να οφείλονται κυρίως σε variance. Οπότε δεν είναι τόσο δικό μου λάθος που τα αποτελέσματα είναι αρνητικά. Πρέπει όμως να είσαι ήδη σε ένα επίπεδο, για να κρίνεις το επίπεδό σου.

Αν πιστεύεις ότι παίζεις καλά και παρ’ όλα αυτά χάνεις, τότε έχεις δύναμη να συνεχίσεις να παλεύεις και κάποια στιγμή θα έρθουν και τα καλά αποτελέσματα. Το χειρότερο είναι να νιώθεις άσχημα ή κουρασμένος –και να συνεχίζεις να παίζεις.

Οπότε τι θα συμβούλευες κάποιον που έχει κάποια άσχημα sessions,αλλά θέλει να συνεχίσει να το παλεύει; Και τι κάποιον που αισθάνεται κουρασμένος και απογοητευμένος;

Το μότο μου είναι να συνεχίζεις να αγωνίζεσαι και δεν έχεις τίποτα να χάσεις, μόνο να κερδίσεις. Αν είσαι σε καλή ψυχολογική κατάσταση, μπορείς να συνεχίσεις ακόμα και μετά από σειρά κακών αποτελεσμάτων. Αν όμως έρθει κάποια στιγμή που ενώ συνεχίζεις να παίζεις καλά, χάνεις ασταμάτητα, τότε πρέπει να κάνεις ένα διάλειμμα –ιδιαίτερα αν νιώθεις κουρασμένος. Τότε το διάλειμμα είναι μονόδρομος.

Συμφωνώ με το μότο σου, αλλά σε αυτή την περίπτωση έχει κανείς να χάσει – χρήματα!

Δε συμφωνώ

Εξήγησέ μου.

Το ότι έτρεξες άσχημα 5 μέρες δε σημαίνει ότι θα τρέξεις άσχημα και την 6η μέρα.

Δεν πρέπει όμως να έχεις χρήματα για να τρέξεις και την επόμενη;

Αυτό είναι άλλο θέμα, θέλω να πω, άλλο η διαχείριση της ψυχολογίας και άλλο η οικονομική διαχείριση. Δεν είναι μύλος όλα μαζί, είναι ξεχωριστά πραγματάκια. Το καθένα παίζει το ρόλο του. 

Οπότε με το bankroll τι κάνεις σε αυτές τις περιπτώσεις; Πώς διαχειρίζεσαι οικονομικά ένα swing;

Για να το συνδέσω με αυτό που έλεγα πριν, αν 5 session είναι αρκετά για να μην έχεις χρήματα να συνεχίσεις να παίζεις, τότε σίγουρα δεν κάνεις καλό bankroll management. Καλή οικονομική διαχείριση κάνουμε όταν έχουμε αρκετά διαθέσιμα χρήματα για να παίζουμε ώστε να αισθανόμαστε άνετοι και να μπορούμε να αντεπεξέλθουμε στα swings που είναι αρκετά συχνά στα cash games. Πχ. για να παίξεις 5/10, πρέπει να έχεις bankroll 100-200.000. Κάτω από 80 είναι δείγμα κακής διαχείρισης.

Μια που μιλάμε για τα οικονομικά, ήθελα να σε ρωτήσω για μια νοοτροπία που συναντάω συχνά, ότι το cash «κλείνει σπίτια». Το έχεις συναντήσει εσύ; Πώς θα απαντούσες;

Τα cash games είναι ιδιαίτερα απαιτητικά και ακόμα πιο πολύ τα high stakes. Αν πάει κάποιος απροετοίμαστος να παίξει σε ψηλότερα stakes απ’ όσο μπορεί να παίξει, τότε κατά πάσα πιθανότητα γρήγορα θα χάσει τα χρήματά του. Κι αν στα τουρνουά χρειάζεται ένα χρονικό διάστημα για να χάσει κανείς ένα κεφάλαιο, στα cash αρκούν λίγες μόνο παρτίδες και λίγα λεπτά ακόμα!

Δεν είναι όμως αντίστοιχα και ο δρόμος για να βγάλει κανείς χρήματα αν προετοιμαστεί;

Σίγουρα, αν και στις μέρες μας έχουν δυσκολέψει πολύ τα πράγματα. Σε πολλά τουρνουά, ακόμα και ψηλού buy in θα βρεις αδύναμους παίκτες ή ακόμα και πολύ κακούς παίκτες. Τα cash games όμως είναι γεμάτα από regs και χρειάζεται πάρα πολύ προσπάθεια και αφοσίωση για να μπορέσεις να κερδίσεις αρκετά χρήματα στα cash games. Θέλω να πω, ότι είναι πολύ πιο εύκολο για έναν κακό παίκτη να χάσει πολλά χρήματα σε μικρό χρονικό διάστημα, παρά για έναν καλό παίκτη να κερδίσει αρκετά στο ίδιο διάστημα.

Έτσι που μου τα λες όμως αναρωτιέμαι, εσύ γιατί επιμένεις στο cash; Τι σε κάνει να προτιμάς αυτό το παιχνίδι;

Πλέον θεωρώ ότι έχω «εκπαιδευτεί» σε αυτό το παιχνίδι, εννοώ τα cash games, και νιώθω λίγο έξω από τα νερά μου όταν κάνω κάποιο session με ΜΤΤs. Εννοώ ότι πέρα από τις αντικειμενικές δυσκολίες που έχουν τα cash games, πιστεύω ότι έχω μεγαλύτερη πιθανότητα να κερδίσω εκεί, παρά στα τουρνουά. Επιπλέον, δεν μπορώ πια να κάνω 8άωρα και 10άωρα πάνω από την οθόνη, όπως παλιά, για να μπορώ να παίξω τουρνουά, που δεν μπορείς να φύγεις από τον υπολογιστή σου. Στα cash μπορείς να σηκωθείς οποιαδήποτε στιγμή νιώσεις άσχημα, ή κουρασμένος, ή προκύψει κάτι επείγον.

Σε είδαμε όμως πρόσφατα να πηγαίνεις καλά στο EPT στο Λουτράκι...

Το Λουτράκι ήταν μια εξαίρεση για μένα, που σπάνια παίζω τουρνουά. Δεν ήθελα να χάσω την ευκαιρία να παίξω ένα τέτοιο event που για πρώτη φορά έγινε στη χώρα μας. Ήμουν τυχερός τις πρώτες μέρες γι αυτό και έφτασα μακριά, αλλά την τελευταία μέρα ένα λάθος ήταν αρκετό για να με στείλει έξω από το τουρνουά. Έτσι είναι τα τουρνουά, δεν μπορείς να κάνεις να κάνεις reload όταν χάσεις όλες σου τις μάρκες, όπως στα cash!

Πριν κλείσουμε, ήθελα να σε ρωτήσω, δε σε πειράζει να παραδέχεσαι άσχημα swings και να συζητάς γι αυτά; Έχουμε συνηθίσει σε ό,τι αφορά τους Έλληνες παίκτες πόκερ να βλέπουμε μόνο τις επιτυχίες τους.

Το παιχνίδι έχει γίνει αρκετά δύσκολο πια και το πλεονέκτημα έναντι των regular αντιπάλων στα high stakes είναι μικρότερο, οπότε η τύχη παίζει μεγαλύτερο ρόλο βραχυπρόθεσμα. Είναι λοιπόν λογικό να έρχονται κακές περίοδοι, ή downswings, κατά τα οποία όχι μόνο δεν θα κερδίζει κάποιος, αλλά θα χάνει κιόλας. Δεν είναι ντροπή να μιλάμε γι αυτό, είναι μέσα στο παιχνίδι. Δε μου αρέσει όμως η εικόνα των «ποκεράδων που κερδίζουν πάντα», γιατί δημιουργούν λάθος εντυπώσεις ιδιαίτερα σε αρχάριους παίκτες.